elef1326/Guz jądra - tok postępowania/Wrocław

[Krolewsky]

Wiemy już, że ze względu na wielkość guza chemio (lub radio) terapKia będzie na pewno, ale co dokładnie to po wynikach TK.

Ktoś tak powiedział że na pewno chemia lub radio? Przeglądam wytyczne NCCN 2017 i widzę że obserwacja jest wskazana dla guzów od pT1 do pT3 nawet (oczywiście jeśli TK nic nie wykazuje). Co do rozmiaru guza to badania nie są jednoznaczne czy zwiększa ryzyko wznowy więc NCCN zrezygnował z zaliczania guza >4cm jako zwiększającego ryzyko wznowy.

[romi]

Witam
NCCN rozmiar guza nie zalicza do czynników zwiększających ryzyko, natomiast ESMO już tak. W Polsce lekarze opierają się na na zaleceniach PTOK (Polskie Towarzystwo Onkologii Kliniczne) które bazuje głownie na ESMO.
Dlatego w Polsce często w takich sytuacjach jak u elef1326 lekarze proponują/zalecają leczenie, a nie obserwację. Poza tym dochodzą do tego jeszcze inne czynniki jak np. niezbyt dobry dostęp do opieki zdrowotnej.
Pozdrawiam

[elef1326]

Wiemy już, że ze względu na wielkość guza chemio (lub radio) terapKia będzie na pewno, ale co dokładnie to po wynikach TK.

Ktoś tak powiedział że na pewno chemia lub radio? Przeglądam wytyczne NCCN 2017 i widzę że obserwacja jest wskazana dla guzów od pT1 do pT3 nawet (oczywiście jeśli TK nic nie wykazuje). Co do rozmiaru guza to badania nie są jednoznaczne czy zwiększa ryzyko wznowy więc NCCN zrezygnował z zaliczania guza >4cm jako zwiększającego ryzyko wznowy.

Eh.. wprowadzam zamieszanie. Skutek pisania postów "na gorąco" Na pewno to my jeszcze nic nie wiemy oczywiście. Dr przy czystym TK sugeruje jeden cykl karboplatyny ze względu na wielkość guza (mówi, że można też oczywiście obserwować) - ale przede wszystkim mówi, że niczego nie ustalimy bez wyników TK
Tak więc cierpliwie czekamy

[Krolewsky]

Witam
NCCN rozmiar guza nie zalicza do czynników zwiększających ryzyko, natomiast ESMO już tak. W Polsce lekarze opierają się na na zaleceniach PTOK (Polskie Towarzystwo Onkologii Kliniczne) które bazuje głownie na ESMO.
Dlatego w Polsce często w takich sytuacjach jak u elef1326 lekarze proponują/zalecają leczenie, a nie obserwację. Poza tym dochodzą do tego jeszcze inne czynniki jak np. niezbyt dobry dostęp do opieki zdrowotnej.
Pozdrawiam

Romi, masz racje, te dwie instytucje rekomendujące leczenie biorą pod uwagę lub negują istotność rozmiaru guza i naciek rete testis w rokowaniach wznowy nasieniaka. Jednakże w żadnej z tych opcji nie ma "na pewno chemia lub radio". Esmo także w grupie większego ryzyka daje wybór, a do tego nawiązywałem.
Także elef1326, spokojnie, obserwacja wciąż jest w grze.

[romi]

Witam

Jednakże w żadnej z tych opcji nie ma "na pewno chemia lub radio". Esmo także w grupie większego ryzyka daje wybór, a do tego nawiązywałem.
Także elef1326, spokojnie, obserwacja wciąż jest w grze.

Oczywiście, że nie ma jednoznacznych zaleceń do leczenia czy obserwacji, bo nie ma jednoznacznych dowodów za jedną czyt drugą koncepcją. Do podjęcia decyzji kluczowe jest doświadczenie lekarza w leczeniu nowotworów jądra.
Mnie chodziło o zwrócenie uwagi że uwzględnienie wielkości guza według NCCN nie zmienia ryzyka wznowy, natomiast według ESMO ryzyko wznowy wzrasta i w zależności od lekarza może być różne podejście. U nas przyjmuje się raczej ten mniej optymistyczny wariant, dlatego lekarze raczej skłaniają się do leczenia.
Pozdrawiam

[elef1326]

I mamy wyniki TK:

"KLATKA PIERSIOWA:
Miąższ płucny bez uchwytnych zmian radiologicznych.
Nie wykazano znamiennie powiększonych węzłów chłonnych.
Drobne guzki Schmorla w odcinku piersiowym kręgosłupa.
Uwidocznione struktury kostne bez zmian meta.

JAMA BRZUSZNA I MIEDNICA:
W prawej pachwinie w powłokach skórnych widoczne zagęszczenia - zmiany pozabiegowe.
Trzy tętnice nerkowe po stronie prawej.

Poza tym narządy jamy brzusznej oraz miednicy uwidocznione w badaniu TK bez uchwytnych zmian radiologicznych.
Nie wykazano znamiennie powiększonych węzłów chłonnych.
Uwidocznione struktury kostne bez zmian meta."

Wizyta u onkologa we wtorek.
Pozdrawiamy

[Krolewsky]

No i właśnie tego się spodziewaliśmy. Choroba bardzo pradopodobnie pokonana przed rozsiewem. Teraz pozostaje tylko pytanie co z małym ryzykiem wnowy, obserwacja czy chemia, proponuje przerobić temat od deski do deski przed wizytą u onkologa. Gratulacje.

[elef1326]

No i właśnie tego się spodziewaliśmy. Choroba bardzo pradopodobnie pokonana przed rozsiewem. Teraz pozostaje tylko pytanie co z małym ryzykiem wnowy, obserwacja czy chemia, proponuje przerobić temat od deski do deski przed wizytą u onkologa. Gratulacje.

Dzięki za odpowiedź.
A więc czeka nas weekend analiz i przemyśleń.
Dr wcześniej sugerowała nam podanie jednego cyklu karboplatyny zakładając, że wynik TK będzie ok. Nie rozważaliśmy wtedy na wizycie zbyt szczegółowo wszelakich "za i przeciw" bo po prostu tego wyniku TK nie mieliśmy

W razie czego rozumiem, ze karboplatynę należy podać do 6-8 tygodni od zabiegu?

[tobson85]

Hej
Po pierwsze gratulacje wyniku! Nic lepszego Was spotkać nie mogło

Na forum znajdziecie wiele wątkow, gdzie forumowicze rozważali wybór obserwacji lub chemioterapii.
Poczytajcie sobie i rozważcie sobie co dla Was jest najlepsze. Ryzyko wznowy u Was to w zależności od wytycznych od ok 15 do 30%.
Weźcie pod uwagę aspekt psychologiczny - na ile jest dla Was to ryzyko akceptowalne.
Każdy lekarz bazuje też na swoim doświadczeniu, proponując takie czy inne postępowanie. Spokojnie możecie też o to pytać.
Polecam też spisac sobie wszystkie pytania i wątpliwości na kartce, żeby o niczym nie zapomnieć. Gwarantuję Wam, że akurat Wasza onkolog żadnego pytania nie zbagatelizuje i wszystko wytłumaczy

I co do Waszego pytania to tak - optymalnie jest jeśli karboplatyna zostanie podana najlepiej do ok 8 tyg. od zabiegu. Po tym terminie trzeba by było przeprowadzić badania ponownie i ponownie określić stan zaawansowania.

Pozdrawiam
Tobiasz

[elef1326]

Hej
Po pierwsze gratulacje wyniku! Nic lepszego Was spotkać nie mogło

Na forum znajdziecie wiele wątkow, gdzie forumowicze rozważali wybór obserwacji lub chemioterapii.
Poczytajcie sobie i rozważcie sobie co dla Was jest najlepsze.
Pozdrawiam
Tobiasz

Dziękujemy bardzo, bałam się tego wyniku, ale wierzyłam że będzie dobry

Lekturę przypadków na forum już zaczęłam, widzę że wybór nie jest oczywisty.
Tak więc czeka nas weeekend pełen onkodyskusji.

Serdecznie pozdrawiam Wszystkich