Rak jądra - www.RJForum.pl - polskie forum

Witam serdecznie,

W przypadku mojego męża od początku wszystko szło bardzo dobrze i szybko, nadszedł w końcu moment, kiedy poszukujemy każdej możliwej konsultacji / wskazówki / rady. Pokrótce nakreślę sytuację.

4 listopada wyczuliśmy niepokojącą zmianę, od razu umówiliśmy się do urologa - wizyta odbyła się 8.11.2010. Diagnoza po USG jądra - nowotwór jądra lewego. Markery zrobione następnego dnia: AFP - 37,96 ng/ml, HCG+B - 25,9 mlU/ml.
17.11.2010 - RTG klatki piersiowej: "Odcinkowe zatarcie zarysu szczytu lewej kopuły przepony - obraz może odpowiadać niewielkiemu zrostowi u podstawy lewego płuca, poza tym miąższ płucny bez zagęszczeń ogniskowych. Serce i wnęki w normie." Markery: AFP - 76,06 ng/ml, HCB+B - 49,1 mlU/ml. 18.11.2010 - zabieg usunięcia jądra lewego
3.12.2010 - wynik hist.-pat.: "Carcinoma embryonale testis sinistri /diam. tu 1,5cm/ - nowotwór nie nacieka osłonki białawej oraz powrózka nasiennego."
Kolejnego dnia wizyta u onkologa i skierowanie na dalsze badania:
9.12.2010 - TK klatki piersiowej: "nie wykazuje zmian ogniskowych w obrębie miąższu płuc. Nie stwierdza się powiększonych węzłów chłonnych. W dolnym zakresie badania w obrębie jamy brzusznej poniżej trzustki widoczne jest patologiczne ognisko o śr. ok. 5zm. Obraz nie jest jednoznaczny i wymaga dalszej diagnostyki - TK jamy brzusznej".
14.12.2010 - AFP - 5,65 ng/ml, HCG+B - <0,1 mlU/ml, LDH - 286
16.12.2010 - TK jamy brzusznej: "w opcji podstawowej, po podaniu środka cieniującego. Narządy miąższowe jamy brzusznej w badaniu KT nie wykazują zmian. Nie stwierdza się obecności powiększonych węzłów chłonnych. Widoczne w poprzednim badaniu ognisko w j.b. odpowiada pętlom jelitowym.
16.12.2010 - TK miednicy mniejszej: "narządy miednicy mniejszej nie wykazują zmian. Nie stwierdza się obecności powiększonych węzłów chłonnych. W kości biodrowej lewej widoczne jest ognisko hiperdensyjne średnicy 1,3 cm - do obserwacji"

Szczęśliwi z wyników TK i markerów odwiedziliśmy 16.12 onkologa, spodziewając się standardowej chemii bez konieczności dalszych operacji. Jednak propozycja lekarza bardzo nas zdziwiła - wycięcie węzłów chłonnych, bo mimo, że są w normie, tak będzie bezpieczniej (powodem m.in. poziom markerów przed operacją). Drugim rozwiązaniem była agresywna obserwacja. A propos zmiany w kości biodrowej, którą wykazała TK - informacja, że to nic znaczącego i bez związku z nowotworem. Nie zastanawiając się długo pojechaliśmy do centrum Onkologii w Gliwicach na konsultację. Wizyta odbyła się 27.12. - diagnoza: I st. zaawansowania, wskazanie: chemioterapia, np. II cykle BEP. BRAK wskazań do limfadenektomii zaotrzewnowej. Zupełne zaprzeczenie - wprost - poprzednim zaleceniom.

28.12. - trzecia konsultacja, tym razem u ordynatora jednego z oddziałów onkologicznych - potwierdzenie zalecenia chemii w trybie BEP (zgodnie z jego słowami takie są standardy w tym wypadku w UE i USA), skierowanie do lekarza prowadzącego, który dziś ku naszemu zdziwieniu kieruje na limfadenektomie lub sugeruje obserwację. 4 konsultacje, wynik 2:2, a my nie wiemy co zrobić. Dziś jeszcze jedna wizyta - u lekarza, który wczoraj mówił o operacji, dziś zalecił jednak tylko ścisłą obserwację.

Każdy lekarz powołuje się na inne standardy, zaprzecza wskazaniom poprzednika dosyć dosadnie. Jak to wygląda z tymi standardami, co zgodnie z powyższym opisem mogłoby być najlepsze w naszym przypadku, no i jak ogólnie wygląda nasza sytuacja na tym etapie?

Będę wdzięczna za wszelkie wskazówki i spostrzeżenia.

Witam,

wynik hist.-pat.: "Carcinoma embryonale testis sinistri /diam. tu 1,5cm/ - nowotwór nie nacieka osłonki białawej oraz powrózka nasiennego."
Kolejnego dnia wizyta u onkologa i skierowanie na dalsze badania:

Wynik histopatologiczny nie precyzuje, czy nowotwór nacieka sieć jądra czy nie a wysnuwanie podejrzeń w tym przypadku jest niewskazane. Widzę w tym wypadku dwa wyjścia. Pierwszym z nich jest ponowne badanie materiału operacyjnego (jądra) przez histopatologa i ocena, czy nowotwór nacieka sieć jądra czy nie (jeśli nie nacieka, będzie to stadium IA z niskim ryzykiem nawrotu dlatego minimalizując szkodliwość terapii wyjściem słusznym będzie obserwacja. Natomiast jeśli nowotwór nacieka sieć jądra to będzie to stadium IB, z wysokim ryzykiem nawrotu, dlatego chemioterapia uzupełniająca - 2 kursy BEP będzie leczeniem z wyboru). Drugim wyjściem jest jednak zastosowanie chemioterapii według programu BEP w liczbie kursów dwóch traktując przypadek z góry jako IB, bez ponownej oceny histopatologicznej.
W mojej ocenie wykonanie ponownego badania hist-pat wydaje się sensowne i lekarz powinien to rozważyć za Waszą namową. Natomiast jeśli nie zechcecie wykonywać takiego badania to leczeniem z wyboru są dwa kursy BEP (ani mniej, ani więcej, to ważne!).
Odnosząc się do zabiegu RPLND sugerowanego przez jednego z lekarzy, jest on postępowaniem niejako "zapasowym", przy braku możliwości przeprowadzenia obserwacji lub przy przeciwwskazaniach do chemioterapii (jest nią także wola chorego - na zasadzie "nie chcę chemii"). Jest to jednak duży zabieg, obarczony ryzykiem powikłań, o długim okresie rekonwalescencji i przy tym mniejszej skuteczności niż chemioterapia w zapobieganiu nawrotowi. Dodatkowo musicie pamiętać, że RPLND jest wskazane przy obecności utkania na przykład potworniaka (nowotwór niskochemiowrażliwy), gdzie operacyjne usunięcie jest postępowaniem wskazanym. Natomiast w Waszym przypadku (obecność utkania carcinoma embryonale - nowotwór wysokozłośliwy ale także bardzo chemiowrażliwy) zastosowanie chemioterapii jest po prostu słuszne. Decyzja należy do Was, to Wy macie być świadomym pacjentem i zadecydować, znając wszystkie za i przeciw w każdym wypadku.
W przypadku decyzji o chemioterapii musicie mieć świadomość, że nie pozostaje ona bez wpływu na płodność dlatego zalecamy mrożenie nasienia. Jest to jednak usługa komercyjna i płatna przez pacjenta. Jaki jest NFZ, każdy widzi

W razie kolejnych pytań, zapraszam

Pozdrawiam

Witaj Kittie7
Widzę, że żadne forum onkologiczne nie jest Ci obce:-)
oto link:
http://www.onkologia.zalecenia.med.pl/w ... 299ab46e8e
są pliki w pdf'ie, poczytajcie sobie:-), jest tam trochę przydatnych informacji "w pigułce"
Pozdrawiam
Arek

Witam,

Dokładnie, warto zajrzeć na podany przez Arka link, jest to swoiste kompendium wiedzy pod redakcją Polskiej Unii Onkologii. Niedługo zamieścimy ten artykuł w bazie wiedzy i tłumaczenie zaleceń klinicznych ESMO

Pozdrawiam

Bardzo dziękuję za odpowiedzi i wskazówki.
Mam jeszcze pytanie a propos ponownego badania hist-pat - jak długo po operacji przechowywany jest wycięty materiał? Mamy szansę prawie 2 miesiące po operacji na powtórzenie badania? I czy lekarz ma obowiązek zlecenia ponownego badania, jeśli pacjent wychodzi z takim postulatem? Swoją drogą ciekawe dlaczego takich informacji nie mieliśmy od razu, po pierwszym badaniu...

Witam,

Jasne, w dwa miesiące po zabiegu materiał na pewno jest przechowywany w archiwum zakładu Anatomii Patologicznej lub innego zajmującego się badaniem histopatologicznym.
Lekarz obowiązku nie ma ale chcąc być w porządku powinien takie badanie zlecić, wynik bowiem jest niekompletny.

Pozdrawiam

Warto, by patolog zwrócił też uwagę na to, czy w guzie były cechy inwazji naczyń krwionośnych i limfatycznych, bo to znacznie silniejszy czynnik prognostyczny niż naciekanie sieci jądra.
Generalnie, zgodnie z aktualnymi zaleceniami w stadium Ia są 2 możliwości: wycięcie węzłów chłonnych zaotrzewnowych (RPLND) lub ścisła obserwacja.
- jeżeli chodzi o RPLND, to jest to duży zabieg, który mało kto umie w Polsce dobrze wykonać. Osobiście polecałbym dr Rogowskiego ze szpitala MSWiA. Powikłania to głównie wytrysk wsteczny i przepukliny pooperacyjne.
- ścisła obserwacja polega na wykonywaniu RTG klatki piersiowej i markerów co 1-2 miesiące, oraz TK jamy brzusznej i miednicy co 3-4 miesiące (w pierwszym roku - później te badania można wykonywać rzadziej)
Wiadomo jaki jest w Polsce dostęp do diagnostyki obrazowej i do lekarzy. Dlatego w niektórych ośrodkach (również naszym) zdarza się proponować pacjentom z tym stadium nowotworu uzupełniająco 2 kursy chemioterapii (schemat BEP) - zwłaszcza przy takich histologiach jak carcinoma embryonale czy teratoma malignum - które mogą dać wznowę bez wzrostu markerów (a w czasie 3-4 miesięcy pomiędzy jedną a drugą tomografią choroba potrafi zrobić spore postępy).
Tak więc każdy z lekarzy, który Ciebie konsultował miał rację - żadna z zaproponowanych metod nie jest moim zdaniem zła. Twój mąż musi rozważyć wszystkie za i przeciw i samemu podjąć świadomą decyzję.

Witam ponownie,

Dziękuję za kolejną odpowiedź. Dziś wreszcie dostaliśmy wyniki ponownej histopatologii - "sieć jądra - sine neoplasmate".

Witam,

W takim razie wygląda na to, że na obserwacji powinno się zakończyć. Ścisłej obserwacji dodajmy.

Pozdrawiam

Jeszcze raz dziękuję za wszystkie wskazówki i opinie. Po wielu konsultacjach, lekturze różnych artykułów i głębokim namyśle - zostajemy na ścisłej obserwacji - w połowie lutego markery, w marcu już mamy umówioną tomografię. Póki co (odpukać) na dostępność lekarzy i badań nie narzekamy. Oby tak było dalej. Zdrówka dla wszystkich!